羽生结弦未来与陈巍的竞争发展趋势会是怎样?

更新 为方便对比截了两人带衔接进跳跃和助滑进跳跃的动图


emmm 我不理解为什么某位答主那么执着于假设奥运发生在2013年羽生的命运会改写这种事,你现在不过是在回顾历史放个马后炮而已,奥运提前一年你又焉不知人家也会改动训练计划,事随世移,毕竟六七岁的羽生就点名说自己要温哥华下一届的奥运冠军了。更有甚者,再去假设陈巍和羽生巅峰期互换就更是无稽之谈了,竞技体育最忌讳如果论,每个人都有自己要走的路,陈巍有陈巍的命运,羽生有羽生的命运,如果你认为羽生是幸运的,那么我也假设让陈巍经历九级大地震和海啸过后的人间炼狱,让他出生没多久就得了无法治愈的哮喘,这样的命运陈巍会乐意吗。


哈哈哈哈感谢评论区的知友指路微博意呆"米兰怼怼大会",可以说公道自在人心,部分专业人士还是心明眼亮着呢。

weibo.com/ttarticle/p/s


其实还蛮想说一句,男单最适合出四周难度的年龄应该是18 9岁这样,这之后进入发育期四周会进一步稳定,羽生18 19那个年代背景里两个四周就可傲视群雄,和现在的陈巍周知方不同,他不需要疯狂上四周种类。但我非常非常敬佩羽生结弦的一点就是,羽生现在23岁,算大龄男单了,不是适合出难度的那个年龄了,参见派翠陈和海盗,这两位很早以前就止步于低级四周了。但羽生却从未放弃过追赶四周跳的潮流,每个赛季都稳定出一个四周难度,16年是4Lo,17年是4Lz,而且羽生结弦还是4Lo 4S-3T 4T-3T世界最高得分的保持者,凡是他放到节目中的新跳跃,必定是衔接步法打磨成熟,能拿到很高GOE加分的。这在他这个年龄,在他已经拿到索契冠军以后,还能有这样的追求和能力,真是非常了不起非常天才。而他也无愧是真正在推动这个项目技术难度不断发展的选手。


原答案

谢邀,这个问题不是很想回答,因为从近期陈巍的比赛看,似乎除了跳跃已经什么都顾不上了,拿羽生一套包含了跳跃 衔接 编排步法 音乐诠释和滑行的节目真不知道要怎么和陈巍做对比,陈巍算是我见过极少数,滑行和表演在升组以后明显下降的选手。他在BV难度上相较羽生而言是有优势的,但从T分来看,也就是平昌六个四127分,和羽生17世锦四个四的126分的差别。所以就如羽生结弦自己说的,花滑不是你跳的多就能赢。


仅就跳跃质量也不知道怎么评价,没有衔接,没有进入步法,没有滑出难度,在跳跃进入时明显降速,就是站在那用手和眼神表达衔接,然后转身 压步 助滑 起跳,脚下啥功夫也没有,基本都是双足压步立定做手上动作。羽生结弦的跳跃,在没有衔接情况下,是绝不会放入节目中的,14年羽生结弦的4Lo3T已经可以干净落冰了,但是直到16-17赛季,才真正将可以加衔接的跳跃正式放入节目中。就算是年仅17岁的羽生,面对罗朱复杂的步伐编排也从未想过砍衔接简化编排。


另外也要提一提陈巍加入衔接后的跳跃成功率,我记得近两个赛季,只有世团赛上,陈巍在4t上加入了衔接,然后空了。米兰自由滑,4t转三前加入大一字进入,差点站不稳。然后就基本没有任何四周加衔接的纪录了。所以与其说他是jumper,不如说是bver。很多人奇怪陈巍为何不去打磨衔接提高跳跃质量,却光上种类,其实从陈巍仅有的几次加衔接结果就知道,加了衔接步法进入后大概率扑街,其实早几年goe还加的非常严谨时,有不少男单练出了四周,羽生结弦自己就说过他见到卡钦在练习中能跳出五种四周,然而直到卡钦糊掉都没把这不成熟的四周放入节目中。所以不能否认陈巍的跳跃能力在小将中很强,但没有质量,确实无法说陈巍在跳跃难度上比羽生有优势。

再纵向比较两人19岁同年龄段,羽生会复杂衔接的4S 4T,未加衔接的4Lo,而现在的陈巍掌握了五种四周跳,但我至今未能见到陈巍加了衔接的低级四周能顺利落冰,所以有答主说19岁的羽生跳跃不如19岁的陈巍,恕我难以认同。更何况这期间几年外在辅助技术都在提升,光冰刀冰鞋都历经几代改良了。如果还要论同年龄段成绩,怕是有几位答主记错了,两人实际是相差四岁五个月,陈巍即将满19周岁,也就是快到了羽生获得单赛季大满贯的年龄(19岁零三个月),更别提羽生在这年龄还五破世界纪录,所以这方面没什么好比较的。


光说难免说我主观吧,那就上统计表吧

有人统计了此次平昌男单fs的基础滑行时间,其中包括压步,无衔接的跳跃准备,定点pose。
羽生结弦seimei是40秒,宇野昌磨是1分35秒,陈巍是2分09秒,金博洋1分52秒。

在这个统计里面,很明显,跳出六个四周的陈巍选手,在长节目四分钟半的时间里,用了2分零9秒在进行跳跃进入前的助滑动作,这基本意味着,除了跳跃,陈巍就是在跳跃的路上。并且需要说明的是,陈巍选手在平昌上的跳跃衔接是全部被砍光的,此次米兰只是砍的更光了一点。

为对比方便截了几个跳跃动图,可以看一下无衔接进跳跃和有衔接有滑出难度的跳跃是什么区别

压步结束后,羽生以一段顺时针滑行轨迹,配一个内勾(顺)一个外勾(顺),换足蹬冰转为逆时针轨迹,转3换足转3,内刃大一字,转3,莫霍克(转体全逆)起跳4S,落冰后直接外内大一字,毫无停顿一气呵成。看看这个步法取速能力分分钟就横穿冰场




羽生结弦平昌冬奥,衔接进3A夹心联跳



外刃大一字进3A滑出接小跳



连续转三换足4T



大一字进入大一字滑出



陈巍米兰世锦赛 超长待机 双足压步助滑进跳跃 (抱歉我不是陈巍粉,没存他的动图,只能在一场比赛里现截)








跳跃进入方式和滑出难度本来就是跳跃的组成部分,也是跳跃质量的评价标准之一,论跳跃能力怎么可能说只要能跳出来跳的多就好,更何况陈巍还不断更换跳跃构成,时不时炸成烟花,只论数量这种言论真是不能够更门外汉了。


还有两人的滑行对比




另外我不是很想拿两人对比的一点就是,打分标准都不同,有什么好比较的,陈巍米兰自由滑P分91.8分,羽生结弦16gpf 希望与遗赠 P分 92.5,羽生加了十几个衔接和难度步法的节目,P分居然和陈巍两分多钟都在压步双足助滑的节目P分相差无几,更令人寒心的是,陈巍不仅P分能不符合打分规则,就是实打实的技术T分也名不副实,陈巍此次米兰的跳跃,有哪一点符合goe加分规则了?结果得到的加分照样和羽生讲究衔接和步法进入的跳跃相同。那我没什么好评价的,高贵国籍选手自带打分优势我们不敢比。我也尊重陈巍选手的建议,我去看冰舞,我去回顾九仙晴明。


大羽治水 17wc男单goe对比,av9675812

18og男单sp跳跃小分表 av20919545

这两个视频建议可以一看,是把这两场比赛各个男单的跳跃视频截下来进行对比,还有对比goe加分结果。羽生的goe和P分被压这点也不是什么秘密了,意大利解说也早公开怼过是大丑闻。没有高贵国籍没有国内冰协支持的羽生结弦,能有现在奥运连冠的成就,完全不带一丝水分一丝侥幸。


平昌跳跃的GOE分差,这是羽生结弦伤后降低难度的结果,看最佳,相差将近17分。



其他全部技术要素的分数


其实这个回答,也只能相比较一下当下两人的实力差距,或者是羽生在陈巍同年龄段的竞技水平。展望未来根本没什么意义,这两人已经算两个年龄层次的选手了,陈巍必定在生理上更具有优势,这是自然规律,并且更重要的是,两人接下来的职业目标不同,羽生结弦在花滑上的成就已经封神了,他什么成绩都不缺,要跳4A是完成对A跳的感恩,和应对陈巍的挑战无关(陈滢不负责任的洗脑包),连他自己都说他需要找到继续坚持下去的理由。他能继续站在赛场纯粹靠爱发电了,而陈巍是一位正处于上升期的年轻选手,他今后有什么样的成就谁都不敢预测,就像索契前我也想不到羽生将来会连冠。有些答案惨兮兮的说不看好京张,真是令人莫名其妙,羽生结弦还少奥运金牌吗,非要在封神后还和年轻一辈去争,有些自称粉丝的人对羽生结弦的要求会不会太高了。花滑本来就是高强度运动,巅峰期很短,身体损耗率很大,苦苦坚持到二十大几的男单无非是要块奥运奖牌罢了,其实在花滑届羽生拿完索契ogg就跑路才是常见操作。


比滑行的时候,你拿刚升组不久身体还未长成的羽生结弦,和当时正处于竞技巅峰20出头的陈伟群比,然后说羽生滑行不好,平昌的时候你拿三个月未训练脚伤只恢复两三成自降难度的羽生和活蹦乱跳的陈巍比BV难度 然后说他跳跃难度低,现在人都连冠了,本来都功德圆满身在封神榜了,你还要说不看好京张。我的天哪,你们是拿真神的标准在要求羽生吗??不要忘了,羽生在你们口中这个很厉害有望今后成就超越他的选手现在差不多的年纪,已经打破世界纪录拿到奥运冠军了。



来源:知乎 www.zhihu.com
作者:匿名用户

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