【访谈】在腾讯做资深法务是一种什么样的体验

问题一

师兄你好,首先能不能向大家做一下自我介绍?

你好,各位读者大家好,我在国内读了一个法学本科,随后在英国攻读了一个LLM学位,目前是腾讯的一位法务。在加入腾讯之前,我曾经供职于律所和其他公司的法务部门,也算有着丰富的工作经验。


问题二

您是因为怎样的机缘选择加入腾讯的法务团队呢?

加入腾讯也是由猎头介绍的,其实加入之前我对腾讯的法务工作其实也不是特别了解,但是由于这几年无论是国内还是国际互联网行业发展极其迅速,新的科技业务和商业实践层出不穷,即使是在高科技行业里也是最尖端的。因此有了这个机会之后我也很想去尝试一下,于是就去了腾讯。


当然选择进入腾讯的原因也很简单,因为国内的互联网企业第一阵营就是BAT(百度、腾讯和阿里)三家,当然现在很多新的互联网公司比如滴滴、美大(美团和大众点评)、新58同城(58同城和赶集网合并之后)开始迅速崛起,但是在两年之前还是BAT呈现主导趋势(小编乱入:由此也可见互联网行业迭代之快)。

腾讯曾经的法务部门架构,之后也进行了调整


问题三

听说您当时拿了不止一个offer,那么促使您最后选择腾讯的原因是什么?

我也面试过阿里,也拿到了offer,但是最后还是选择了腾讯,这是因为:首先,相比杭州我更希望在广东发展,因此腾讯的地理位置更符合我的期待。其次,腾讯也很多内容服务,除了QQ和微信等社交业务之外,还有视频、音乐、游戏等很多业务;那时候我对阿里的了解也有限,仅仅把阿里当成一个电商公司(师兄补充:当然阿里远不仅止于此,只是那时候我不是很了解),因此基于多接触业务多学东西的目的,来到了腾讯。

问题四

您在腾讯也工作了相对长的一段时间了,根据您的观察,作为互联网公司,腾讯有着什么样的特点?对法务工作有着什么样的影响?

当然在腾讯工作了几年之后,我也有了一些自己的总结。首先互联网行业的发展非常迅速,是这个行业最典型的特征,稍不注意竞争对手推出新的业务就能实现超越,因此大家都处在很兴奋很紧张的状态,必须时刻紧盯竞争对手在做什么。法务也是如此,在业务部门发展变化特别快的情况下,法务部门也必须要跟进,因此节奏非常快。


第二个特点就是人性化。这也是互联网行业的特征。因此互联网行业就是以产品为主,注重人性化,用户至上,用户体验是最重要的指标。举个例子,微信这个产品的开发理念就是尽量不去骚扰客户,尊重用户的体验。互联网公司产品的用户过于庞大和分散,因此所有公司都无力收集和分析所有用户的回馈和体验,所以必须重视产品经理的作用。只有让产品经理在自由和尊重的环境下工作,才能开发出让用户满意的产品。因此在互联网公司里,工作气氛比较轻松和自由,比较重视员工的创造力和自主性,没有传统行业那么多的层级,管理比较扁平化,能让大家最大限度的发挥自己的能动性。例如在腾讯,从创始人Pony(马化腾)开始,大家彼此都以英文名互称,及时对上级和高层领导也不以"某总"来称呼,彼此之间都是相对平等的


问题五

您做过律师也做过法务,那么能不能说说这两个职业有什么区别?

从我个人看来,律师和法务的区别还是很大的。在做律师的时候我一直很好奇公司如何运作,我出的法律意见有没有被公司采用,公司有关法律的决定有没有受到我的法律意见的影响。对于律师而言,由于并不直接接触公司运营,因此往往碰不到第一手的法律问题,而法务由于直接和公司业务团队接触,因此接触到的很多法律问题都非常前沿。相对来说,法务更像"前台",而律师更偏"中后台"

第二律师对接法务,而法务对接业务团队,因此背景非常多元化,需要很好的商业思维来理解实践中出现的法律问题,也需要很多的沟通技巧来把自己的理念传递出去。而律师和法务的沟通相对比较简单,因为彼此都有法律背景,有自己的话语体系,因此可以节省很多沟通成本。所以我觉得法务的挑战更大一些


问题六

那法务和律师这两个职业有没有什么相通的地方呢?

律师和法务由于都是法律行业,肯定有很多相通的地方,都要求对法律条文和相关实践操作都必须很了解。做法务有时候有一个痛苦的地方就是所找的外部律师对你所在的行业完全不了解,因此很多时候所出具的法律意见和所修改的合同都不能适应行业的需要,因此无论是法务和律师都要对你所服务的行业要有很深刻的了解


问题七

你能不能客观地向我们介绍一下腾讯的法务团队具体有多强大?

这个说多了有吹牛的嫌疑,但是我有两个印象很深刻的地方。

首先就是腾讯的诉讼团队。腾讯的诉讼团队是在互联网业界内公认的强大团队,有很多经典案例,比如腾讯诉360不正当竞争案在最高院的终审。这是当之无愧的强大团队。我们最大的优势就是相对外部律所来说我们非常了解互联网行业的实践和运作,我们的GeneralCounsel也说我们可能是最懂互联网行业的法律团队。

第二点就是研究团队。互联网行业变化很快,腾讯专门成立了一个立法和公共政策研究团队。这个团队之前是从法律方面进行研究,现在还扩展到了整个社会科学方面,包括经济学、社会学、科技政策和公共政策等方面来分析互联网行业的发展和对社会的影响。因此腾讯成立了一个博士后流动站,主要招募博士研究人员进行研究。具体到法律行业,只要有任何可能影响互联网行业的新法律出台,比如广告法,我们都会进行研究。我们的研究团队也会尽量将自己的研究成果和立法建议向有关部门反映,希望能够将自己的声音传达到立法的过程当中。当法律出台之后,我们对司法解释、典型案例也会进行研究,所以腾讯的研究团队是从法律的前端-立法到后端-司法和执法的全面研究。腾讯的研究团队不仅仅是从商业的角度来进行研究,而且主动承担社会责任。我们出版了相关的杂志,还和全球著名的研究机构一起合作。比如最近我们就和牛津大学法学院、斯坦福大学法学院和北京大学法学院合作举办了有关隐私法的研究,从整个社会的角度出发研究隐私权的保护。所以腾讯的视野很宏观和开阔。

当然腾讯的研究团队不仅扩展了腾讯对于政策的影响力,也帮助腾讯在决策上更加具有前瞻性,因此非常重要。


问题八

那应届生要怎样加入腾讯的法务团队呢?

腾讯法务团队下面有细分的团队,每个团队的要求是不一样的。如果是涉外业务部门,比如涉外知识产权许可、并购等要求比较高,主要是通过社招进来,很少面对应届生进行招聘。其他的法务团队可能要求又不一样,可能会招比较多的应届生。


腾讯的网站会定期发布招聘信息,腾讯的在职法务也可能会进行推荐。不过涉外部门的话,一般的要求还是需要有两到三年的工作经验,以及优秀的英语水平。最好是有过留学经验,并且国内也是出身名校,这样更加具有竞争优势。


正如我之前所提到的,腾讯的General Counsel是一位毕业于斯坦福的JD,加入腾讯之前曾就职于加州著名律师事务所Wilson Sonsini Goodrich & Rosati;负责涉外技术交易的法务团队的head是一位毕业于伯克利的JD,也是一位80后;负责并购相关法律事务团队的head是一位毕业于乔治城的JD。而涉外团队各位中坚成员,包括哈佛、斯坦福、Cornell、LSE等各种名校的LLM以及其他具有长期律所或者公司多年工作经验的资深成员。因此大家想加入腾讯的涉外团队的话,可能留学并且在律所工作一段时间,会有更多的机会

问题九

腾讯投资了几百家公司,每年都有大的并购和知识产权交易,法务团队在其中发挥了怎么样的作用?

腾讯收购和投资了大约200多家国际和国内公司,算是非常突出,各个行业都有。我们的并购法务团队在其中发挥了巨大的作用,参与了每个交易,涉及到的法律和市场知识都必须要了解。


问题十
在您看来,如果是想在法律事业上有长久发展,是选择LLM还是JD呢?

从长远来看,JD是将来的趋势,如果中国学生想在跨国法律领域有持久的发展,有机会的话还是尽量选择JD学位。中国第一批国际化的公司由中兴、华为引领,现在越来越多的国际化公司开始浮现,包括互联网公司、制造业公司等,如近来很火的大疆无人机、格力、美的、海尔、联想等等。我对中国公司的海外发展很乐观,觉得将来中国的国际级企业会越来越多,因此对于能在跨国法域下进行执业的律师需求会越来越多。而现在中国优秀的跨国法律人才还是稀缺,哪怕是在顶级的国际企业如腾讯、华为等等,真正有涉外工作经验、能在跨国语境下能和其他国家的律师和法务进行谈判、谈笑风生的高级法律人才也有很大的缺口。


所以我觉得,从事跨国法律业务,对法律人才的语言能力、法律技能乃至理解跨国文化的能力都有很高的要求。JD从目前来看还是一个很好的项目,可以打好你的法律和语言能力基础。我觉得以后会有越来越多的中国跨国公司的GeneralCounsel会由中国大陆律师来担任,而目前很多中国公司的General Counsel是由美国人或者香港人来担任,这是因为在目前阶段中国大陆的跨国法律人才的培养还处于比较早期的阶段,因此中国学生夯实自己的法律基础非常重要。


问题十一

那如果攻读LLM,您有什么样的建议吗?

如果是要选择LLM的话,我建议应该先工作一段时间再攻读LLM。因为LLM是一年的项目,比较快,不会耽误太多时间,因此可以在工作一段时间之后有了沉淀和积累,知道自己将来的发展方向以及需要在哪方面进行强化,再读LLM的话能更加有的放矢。


问题十二

那对于LLM申请的目的地国,您的建议是什么呢?

LLM的申请肯定美国是首选。提到美国,很多人就觉得学费很贵,就会有畏难情绪。但是有些很好的学校学费不是那么贵,还提供奖学金,这个需要仔细研究一下(小编乱入:比如UVA,奖学金非常丰厚,还可以转JD)。美国的好处自然是由于它是目前的世界第一强国,和中国以及世界的贸易往来远超其他国家,再加上可以考NYBar,因此美国肯定是首选。

问题十三

您对年轻的法律学子的职业发展有什么样的建议呢?

在国外学习法律,在国外工作几年接受训练是不错的选择,但是作为一个中国人,如果有事业野心的话,中国还是最适合你的地方。无论是大律所的合伙人,还是大公司的General Counsel,还是著名的法学教授,中国都是最适合你事业和才华发展的舞台。

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来源:知乎 www.zhihu.com
作者:陆子晔

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